Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #24 en: Miércoles 23 Septiembre 2009 11:40:58 am »
Bueno, me gustaría matizar/añadir algo a la intervención de Pepeavilenho.

Es cierto que la conjunción entre esos dos anticiclones (Bretón-Greolandés) provoca un bloqueo en el paso de borrascas atlánticas. Pero es que ahora mismo no hay borrascas atlánticas (frontales-vaguadas), sino lo que hay es una situación de aislamientos dinámicos. Me explico.

El Greolandés es un anticiclón térmico, pero el Bretón es un anticiclón dinámico, un AANA (Anticiclón Aislado en Nievesl Altos, o Dorsal Aislada). Por simetría aproximada con la dinámica de una DANA, este anticiclón tiene una vida algo más alta que un anticiclón térmico, y por lo tanto determina la situación de las DANAs o mini-DANAs circulando justo por debajo del AANA.

Sin embargo está claro que la posición más estable de una DANA es situarse por debajo de una AANA, y es por ello que si el Anticiclón se retira hacia el atlántico (caso del próximo lunes), la eficiencia de atrapar las sucesivas DANAs también se traslada hacia el Atlántico.

En resumen. La situación de este mes de septiembre no viene dado propiamente dicho por un típico bloqueo dorsal azoreño-bretón, sino por un aislamiento de sucesivas DANAS propiciado por el AANA bretón. Dicho esto, creo que entre el sábado por la tarde y el domingo, pueden repetirse las precipitaciones intensas en el Este peninsular, debido a una de las sucesivas DANAs capturadas.

Saludos ;)

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #25 en: Miércoles 23 Septiembre 2009 18:52:18 pm »
Espero que este post merezca estar aquí.  ;D

Aprovechando que el GFS está actualizándose pongo lo que pienso sobre esta situación que se avecina. :P 

Para situarnos: El anticiclón está ya hacia el N. Gracias a ello se abre ese pasillo (puntitos discontinuos) por el que se cuela la DANA que nos afectará este fin de semana.
Debido a la posición del anticiclón, éste nos envía vientos de levante de gran recorrido marítimo y por tanto cargados de húmedad (como indico con las flechitas).

Conforme pasen las próximas horas la DANA se moverá de O-E/NE debido a que la cuña anticiclónica impedirá que sea reabsorbida y se vea forzada a hacer dicho movimiento. La DANA que hay ahora mismo en el Mediterráneo creo que hace de atractor, pero no estoy seguro de eso.  ;D

Entonces llega el momento en el que la DANA se sitúa en el Estrecho. Esto último no es seguro al 100 % (a mí me extrañaría muchísimo que no acabase como mínimo en el Estrecho), pero sí está claro que va a inestabilizar el ambiente este fin de semana como mínimo en el SO.
Marco un interrogante en la zona de Alborán porque se podría formar una baja que inestabilizaría más aún la situación reforzando la entrada de los vientos de levante.
Para mí puede ser una situación importante para el S-SE, porque se dan las condiciones idóneas como para que se produzcan importantes lluvias y tormentas generalizadas en dicha zona, y puntualmente intensas en zonas donde la orografía sea idónea o "donde toque".

Todo esto está basado en el GFS, pero veamos si los demás modelos son iguales y presentan al menos gran similitud.
ECMWF


Absolutamente calcado al GFS. Que los dos grandes coincidan a falta de pocos días es lo que más me hace pensar que se dará la situación de DANA en el Estrecho/DANA cruzando la costa mediterránea andaluza.
JMA


Es parecido a los dos grandes, pero éste prevé que la DANA sea aborbida por una mini vaguada justo en Alborán. No ve un anticiclón ejerciendo un gran bloqueo sobre Europa, lo que propicia que se abra un pasillo por el que es reabsorbida.
NOGAPS

Muy parecido también en lo que respecto a la posición de la DANA sobre el Estrecho.
GEM

El GEM es también idéntico al GFS y al europeo.

Evidentemente, como los modelos mesoescalares no hay nada mejor para definir en lo máximo posible los posibles sucesos, movimientos y posiciones de los factores de la situación y que los modelos globales no ven por cuestiones lógicas de tamaño.

El UKMO mesoescalar es muy esperanzador. Según este modelo, la DANA iría resbalando por la costa mediterránea andaluza

Se ve perfectamente cómo prevé que se forme una baja en Alborán...

...con lo que ello podría conllevar.

Se me olvidó comentar que estaríamos hablando de un embolsamiento frío que alcanza -15/-16ºC aproximadamente en el núcleo de la DANA (esto último está aún por determinar exactamente), con lo cual es más que suficiente para ver fenómenos interesantes.
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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #26 en: Miércoles 23 Septiembre 2009 20:07:55 pm »
Cuidado con esto, Jony: se ve perfectamente cómo prevé que se forme una baja en Alborán...



En ese mapa no aparece nada que tenga que ver con la superficie, asi que poco puedes ver sobre borrascas... eso que ves es simplemente una isohipsa cerrada al nivel de 500 hpa con una bolsita de -12º... ;)

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #27 en: Miércoles 23 Septiembre 2009 23:26:35 pm »
Me parece que la situación que se avecina tiene ingredientes para ser realmente importante, en especial en la Comunitat Valenciana, y quizá también en las vecinas. :o

Si lo que va marcando el GFS se cumple, en especial respecto a la trayectoria de la DANA, la ciclogénesis en capas bajas vendrá por añadidura. Si la DANA se centra al sur de Gibraltar, y a partir de allí sigue un camino lento hacia el NE, el forzamiento extenso y masivo que generaría, a finales de Septiembre, podría dar lugar a lluvias muy importantes y bastante extensas. Hablando de memoria, y teniendo en cuenta el punto concreto del otoño en el que estamos, me viene a la cabeza la del 30 de Septiembre-1 de Octubre de 1997, que se materializó sobre todo en el sur de Alacant y la cuenca media-baja del Júcar.

Más allá de detalles geográficos, el próximo domingo puede ser el día central del episodio de lluvias más importante desde hace bastante tiempo en la fachada mediterránea peninsular :o. Creo que sólo no lo será si la DANA finalmente tiene un comportamiento bastante distinto al que están prediciendo los modelos.

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #28 en: Jueves 24 Septiembre 2009 13:50:18 pm »
Precipitaciones intensas en el área mediterránea

24/09/2009  Nota informativa

Una depresión aislada en niveles altos (DANA) de la atmósfera, se está desplazando desde el área de Madeira hacia el norte de África e inducirá, a partir del próximo sábado día 26, una fuerte inestabilidad en el área del Estrecho, al coincidir  con la advección de una masa de aire muy húmeda de origen subtropical en niveles medios y un flujo moderado de levante a nivel del mar. Todo ello originará abundante nubosidad en la zona, con frecuentes lluvias y chubascos, en ocasiones intensos o muy intensos, persistentes y acompañados de tormenta.



¿Como demonios se me ha (se nos ha) escapado la adveccion de aire subtropical?... eso, como inidca AEMET, sube varios grados la inestabilidad respecto a lo que estan mostrando los modelos globales, y hace que la situacion se vuelva explosiva... :-X

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #29 en: Jueves 24 Septiembre 2009 14:34:53 pm »
Precipitaciones intensas en el área mediterránea

24/09/2009  Nota informativa

Una depresión aislada en niveles altos (DANA) de la atmósfera, se está desplazando desde el área de Madeira hacia el norte de África e inducirá, a partir del próximo sábado día 26, una fuerte inestabilidad en el área del Estrecho, al coincidir  con la advección de una masa de aire muy húmeda de origen subtropical en niveles medios y un flujo moderado de levante a nivel del mar. Todo ello originará abundante nubosidad en la zona, con frecuentes lluvias y chubascos, en ocasiones intensos o muy intensos, persistentes y acompañados de tormenta.



¿Como demonios se me ha (se nos ha) escapado la adveccion de aire subtropical?... eso, como inidca AEMET, sube varios grados la inestabilidad respecto a lo que estan mostrando los modelos globales, y hace que la situacion se vuelva explosiva... :-X


Supongo que se referirá a esa pequeña dorsalilla de aire cálido que se ve en los modelos (como por ejemplo GFS) sobre las costas Argelinas a 850 hPa.

La cosa comienza a ponerse interesante........
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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #30 en: Jueves 24 Septiembre 2009 15:18:32 pm »
Mirando a fondo se ven cosas importantes... por ejemplo, ECMWF, en su salida de ayer a las 12, mostraba una pequeña baja en Alboran, lo que es muy importante para Malaga, Granada y Almeria, pues como es sabido arrea vientos del segundo cuadrante contra las moles montañosas andaluzas... supongo que la interaccion entre el aire frio de la DANA, el aire calido y muy humedo de la masa subtropical, y el efecto del mar prolongara la acusada inestabilidad de la columna atmosferica hacia abajo, haciendo posible la formacion de esa pequeña baja...



Es de suponer que como estamos viendo un modelo global, la prevision de precipitacione se quede corta... y un detalle: ECMWF ha mostrado reiteradamente esa baja, no es que la sacara solo ayer... esto concuerda con la prevision de AEMET para el domingo de chubascos fuertes o muy fuertes y persistentes en la costa mediterranea andaluza...





Mmm, no se, MeteoCehegin, a mi me parece mas bien una simple extension del aire calido a ese nivel por simple calentamiento diurno, aunque puede ser, igual un modelo global no lo refleja bien... en cualquier caso, situacion importante...

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #31 en: Jueves 24 Septiembre 2009 15:22:01 pm »
Precipitaciones intensas en el área mediterránea

24/09/2009  Nota informativa

Una depresión aislada en niveles altos (DANA) de la atmósfera, se está desplazando desde el área de Madeira hacia el norte de África e inducirá, a partir del próximo sábado día 26, una fuerte inestabilidad en el área del Estrecho, al coincidir  con la advección de una masa de aire muy húmeda de origen subtropical en niveles medios y un flujo moderado de levante a nivel del mar. Todo ello originará abundante nubosidad en la zona, con frecuentes lluvias y chubascos, en ocasiones intensos o muy intensos, persistentes y acompañados de tormenta.



¿Como demonios se me ha (se nos ha) escapado la adveccion de aire subtropical?... eso, como inidca AEMET, sube varios grados la inestabilidad respecto a lo que estan mostrando los modelos globales, y hace que la situacion se vuelva explosiva... :-X


Supongo que se referirá a esa pequeña dorsalilla de aire cálido que se ve en los modelos (como por ejemplo GFS) sobre las costas Argelinas a 850 hPa.

La cosa comienza a ponerse interesante........

Y no solamente a eso. También a lo que lleva entrando desde hace casi dos dias desde el Sur de Canarias. La prueba palpable de lo que sube desde esa zona via Marruecos es "esto"
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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #32 en: Jueves 24 Septiembre 2009 15:34:20 pm »
Cuidado con esto, Jony: se ve perfectamente cómo prevé que se forme una baja en Alborán...



En ese mapa no aparece nada que tenga que ver con la superficie, asi que poco puedes ver sobre borrascas... eso que ves es simplemente una isohipsa cerrada al nivel de 500 hpa con una bolsita de -12º... ;)
Cierto, no caí en ello...  :-[
De todas formas, es isohipsa a qué corresponde extactamente.  ??? Sé que el mero hecho de que haya una o dos isohipsas cerradas a 500 hpa no significa exactamente que haya una DANA.
¿Tiene algo que ver con esa advección subtropical que presumiblemente aumentará la inestabilidad por la costa mediterránea andaluza?  ???
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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #33 en: Jueves 24 Septiembre 2009 16:14:02 pm »
No, no tiene que ver... la adveccion subtropical, como indica AEMET en su nota, se va a producir en capas medias, y los 500 hpa son capas altas... las isohipsas (al nivel que sea) solo inidcan una cosa: la altura a la que esta ese nievl... por ejemplo, en el mapa que llevamos entre manos, los 500 hpa, en toda la zona de Alboran, estan a unos 5.780 msnm (en ese mapa van de 20 en 20 metros), excepto en esa pequeña zona al sur de Almeria, ya que ahi estan a 5.760 msnm, como indica el numerito...

En una DANA potente encontrariamos muchas isohipsas cerradas, de manera que los 500 hpa en el centro estarian mucho mas bajos que en el borde exterior de la DANA, cumpliendose eso de que las DANAs son hundimientos de la atmosfera... por contra, en una zona anticiclonica con su correspondiente dorsal, tendriamos tambien varias isohipsas cerradas, pero con la de mayor valor en el centro, de manera que podriamos decir que las dorsales son crestas de la atmosfera...

Saludejos... 8)

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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #34 en: Viernes 25 Septiembre 2009 12:24:38 pm »
Bueno, pues el modelo de alta resolución NMM ya ve sin dudas el notable incremento de la humedad en nieveles medios y bajos debido a esa advección subtropical que además se humedecerá más tras alcanzar el Mediterraneo. Por lo visto, la posibilidad de que la humedad supere el 80% entre la superficie y los 500hpa es muy elevada, y sobre todo abarcará un área muy extensa, así que habrá que echarle un ojo porque puede suponer un riesgo muy elevado para la formación de fuertes precipitaciónes y sistemas convectivos bien organizados.

Todos los mapas están tomados entre las 12 UTC y las 14 UTC del domingo y se puede apreciar con muchísima definición esa advección húmeda que, recordemos, se afectará principalmente al sureste peninsular, lugar donde se dará la máxima divergencia en niveles altos:









Aquí una comparación de los niveles de humedad en superficie y a 500hpa.






Por otra parte me he fijado en unos niveles de helicidad relativa extremadamente elevados, puediendo superar los 300m2/s2 ampliamente en Almería y Murcia, y que se podría extender durante esa jornada a otras zonas del SE.





.... Ésto me ha llevado a pensar que una cizalladura tan elevada podría estrangular los núcleos convectivos , pero sin embargo, me he encontrado con que el área de cizalladura extrema está restringida a un área pequeña y es muy variable, así como los índices de inestabilidad serán bastante grandes, como se aprecia en el mapa cape-lifted:




... Por lo que no sería de extrañar que la cizalladura no consiguiera romper los desarrollos y encima los pudiera potenciar de forma notable, dando lugar a estructuras ciclónicas y a supercélulas.

En mi opinión, tenemos una situación un tanto delicada y que con el paso de las horas, los modelos podrían acabar transformándola en peligrosa si los datos no cambian...  :sherlock:




Saludos ;)
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Re: Análisis de modelos, Septiembre de 2009 (Normas en post 1)
« Respuesta #35 en: Viernes 25 Septiembre 2009 21:14:08 pm »
Como siempre hay que hacer un seguimiento preciso en estas últimas horas anteriores al comienzo de las precipitaciones, la atmósfera es muy complicada al detalle, y eso es lo que necesitamos ahora, detalles sobre la dinámica en todos los niveles principalmente, ya que de ello dependerá donde se sitúen las lluvias.
La bolsa es pequeña, y aún no ha entrado en el pasillo de estrecho-alboran, puede quedarse mas al sur, por los atlas, eso con un embolsamiento tan pequeño cambia muchas cosas, no es lo mismo que una bolsa de aire frío sea extensa y se mueva 100km que sea pequeña y se mueva de igual forma 100km.
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